Вопрос задан при следующих условиях: Дата и Время: 25.09.1994 г.; 06:58 GMT Широта: 55N5O. Долгота: 37Е34. Планета-управитель часа: Сатурн; Планета-управитель дня: Солнце; Система домов: Топоцентрическая;
В положении планет и куспидов домов учитывались горизонтальный параллакс и конечность скорости света.* Карта, приведенная ниже, в какой-то мере иллюстрирует ситуацию, в которой существуют альтернативные показатели: ЗА и ПРОТИВ одновременно. Самым впечатляющим доводом ЗА является непрерванный Солнечно-Лунный трин. Такая конфигурация традиционно считается самым сильным признаком завершения, то есть ответ: "Да, встреча состоится!" Однако нельзя пройти мимо того, что Солнце находится в знаке своего падения и в терме Сатурна, то есть враждебной планеты, и в данном случае весьма существенной, так как она управляет III домом и является сигнификатором квези-та. Обращает на себя внимание и то, что управителем часа также является Сатурн. О достоинствах Луны поговорим ниже. Теперь рассмотрим другие признаки — как завершения, так и возможной его отмены. В карте имеется признак нерадикальности: Асцендент на "сожженном пути". В данном случае это обстоятельство следует учесть как фактор общего ослабления карты: оно указывает на то, что кверент нечетко различает разницу между тем, что он воображает, и тем, что имеет место на самом деле. Управитель Асцендента Марс в 25° Рака, в знаке своего падения и в падающем IX доме. Он имеет достоинство по триплицитету и не сделает до выхода из знака никаких аспектов, кроме трина с Плутоном из IX дома в I. Положение Марса является слабым, что реально отражает эмоциональную включенность кверента в проблему и в то же время отсутствие возможности активно влиять на ситуацию в желаемом направлении. Вывод об ограниченной дееспособности кверента и его сильной эмоциональной включенности подтверждается наличием в I доме трех планет: Венеры — управителя V и XII домов, находящейся в знаке своего изгнания, на "сожженном пути", Юпитера — управителя II и V домов, в своей терме, но также на "сожженном пути", и Плутона в знаке своего управления. Плутон как высшая планета скорее проявит себя неявным образом, как сильное внутреннее стремление добиться своего; но инструмент для достижения цели (положение личных планет) представляется недостаточно надежным. Если рассмотреть этот вопрос только с точки зрения возможности встречи как таковой, то, наряду с положением сигнификатора кверента, следует обратить внимание на положение III дома, его управителя, на планеты в III доме и на Меркурий как естественный сигни-фикатор встреч и контактов (все эти факторы выступают в качестве сигнификаторов квезита) и выяснить есть ли аспект между сигнификатором кверента и сигнификатором квезита. Куспид III дома в 13° Козерога, а его управитель — Сатурн в 8° Рыб в IV доме, он же управляет IV домом — концом дела как управитель Водолея. Сатурн угловой — в IV доме, ретроградный, и имеет незначительное достоинство, находясь в собственном фасе. Он довольно слаб, так как сильная позиция по дому (IV дом — угловой) не может реализоваться из-за слабости по знаку. Две высшие планеты в III доме — ретроградные Уран и Нептун — также могут указывать на некие неблагоприятные неожиданности и недоразумения, которые кверент вынужден будет принять как объективную реальность. Как уже упоминалось, главный сигнификатор кверента ни с одним из сигнификаторов квезита аспектов не сделает. В то же время вторичные сигнификаторы кверента (планеты в I доме) Венера и Юпитер формируют аспекты секстиля к паре Уран — Нептун, а Венера, кроме того, — аспект секстиля к куспиду III дома. Это, если не обращать внимания на слабость Венеры и Юпитера по положению в знаке, может считаться признаком завершения. Луна, соуправитель кверента, угловая — в VII доме, но в перегрине по знаку, то есть слаба, и из VIII дома формирует к Сатурну аспект квадратуры. Это ее последний мажорный аспект после отмеченного ранее трина с Солнцем. Луна формирует аспект трина с одним из сигнификаторов квезита — Меркурием, но положение Меркурия также ослаблено: он на "сожженном пути", в падающем XII доме, в знаке, где он в перегрине. Кроме того, что касается формирующегося аспекта трина к Меркурию, то в данном случае имеет место рефранация: Меркурий меняет знак до того, как аспект будет завершен. Как мы видим, слабость позиций Солнца и сигнификаторов, а также квадратура Луны к Сатурну ставят под сомнение предположение, что непрерванный трин Луны к Солнцу сможет "вытянуть" ситуацию. Нет серьезной надежды на восходящие (находятся в I доме) Юпитер и Венеру. Юпитер удачлив и защищает кверента вне зависимости от исхода вопроса, то есть даже если встреча не состоится, это не означает разрыва. Венера подразумевает благосклонность и привносит в жизнь прекрасное. Уже отмечалось, что Юпитер и Венера оба на "сожженном пути", Юпитер в перегрине, Венера —в изгнании, то есть оба вторичные сигнификаторы кверента также слабы и едва ли смогут повлиять на исход дела в желательном для кверента направлении. Необходимо сказать несколько слов о сигнификато- 2оч ре человека, с которым предполагалась встреча: он определяется V домом (куспид 27° Рыб) и его управитель — Юпитер в 14° Скорпиона в I доме. Таким образом, еще одним сигнификатором квезита является Юпитер. Его присутствие в I доме служит одним из дополнительных? признаков завершения; кроме того, Венера — вторичный сигнификатор кверента, формирует аспект соединения с Юпитером: еще один признак завершения. Часто при рассмотрении хорарных карт, относящихся к взаимоотношениям людей, полезно посмотреть позицию квезита как кверента. В данном случае перенумеруем дома, начиная с Удома, то есть сделаем его I и т.д. В этом случае Юпитер находится в падающем IX доме, а поскольку Юпитер на "сожженном пути", в перегрине, то другой возможный участник встречи в этом вопросе так же, как и кверент (см. Марс в IX доме карты), занимает пассивную, умозрительную позицию. Аспект соединения с Венерой, которая по системе производных домов управляет III и VIII домами, может означать, что какая-то поездка его будет иметь место, но влияние VIII дома заставляет предположить некую неприятность или изменение первоначальной установки в связи с партнерскими отношениями или деньгами. Встреча не состоялась. Это еще раз подтверждает правило, согласно которому в первую очередь следует обращать внимание на положение сигнификаторов по знаку и дому, а уж затем на аспекты, так как их отсутствие свидетельствует об отсутствии действий.
Сложный метод) Не мало так всего учитывается Хорошо, что мне в своё время попался под руку Фроули, разбирать карты таким способом просто не хватило бы терпения) Замурчательного вам настроения)
Хорошо, что мне в своё время попался под руку Фроули, разбирать карты таким способом просто не хватило бы терпения)
Фроули один из основоположников хорарной астрологии. Я все никак учебник его не почитаю, надо распечатать, да заняться темой. Поначалу муторно было плавать в хорарах, даже зная базу по домам планетам аспектам и тд...потом когда в суть вникла - как ребусы. И действительно работает. Мы сами делаем свою жизнь
Мне "Учебник хорарной астрологии" от Фроули посоветовали, чтобы познакомиться с астрологическими основами. Почитала, понравилось - все просто расписано) Строю иногда хорары, мне кажется, что они надежней, чем Таро Замурчательного вам настроения)
Строю иногда хорары, мне кажется, что они надежней, чем Таро
а мне нет, я упускаю приемчики типа "передачи света" и тп... и у меня все еще нет четкого понимания какой дом за что отвечает. Разбирала как то хорар по ремонту ноута - запуталась управитель какого дома показать должен сам ноут. Оказалось что управитель 2 дома так как это моя собственность, я им владею. А мастер, который занимался ремонтом - тоже непонятно было то ли 7 дом (как партнер на договорных условиях), то ли 6 дом (как работник, который делает для меня свою работу). В общем консультация знающих людей помогла, все таки 2 и 6 дома надо было смотреть. Тоже своих нюансов полно, запутаться легко... Мы сами делаем свою жизнь
Интересный у вас пример) Правда, с домами тяжеловато порой)
Могу подкинуть пример того, как у меня карта сигнифицировала Таро как науку. Луна в Рыбах в соединении с Нептуном(2 градуса между ними). Получается, интуиция(Луна) под властью учения, науки(Юпитер, управитель Рыб по Фроули) в слиянии .. с тем, чем каждого из нас учили воспринимать Нептун. Фроули к высшим планетам не добр, попробую высказаться толерантно В духе "на низком уровне иллюзии и заблуждения, на высоком - духовность и мистика". Можно было Нептун вообще не трогать, в принципе, дела он особо не касался, и возможно, ничего и не значил А если бы вам попались такое сочетание? Вся эта суховатая традиция ограничивает, мне очень интересно, как можно с другой стороны развернуть трактовку)
Подредактирую, влезла в матчасть. Так как соединение не в одном градусе, то принцип Нептуна не сливается с Луной, можно вздохнуть с облегчением Просто есть влияние. Как показатель, что вокруг Таро много мистификаций. Если бы вопрос был задан чуть раньше, то было бы Таро = мистификация. Юмор звёзд) Замурчательного вам настроения)
Сообщение отредактировал Яна - Суббота, 27.07.2019, 17:53
Могу подкинуть пример того, как у меня карта сигнифицировала Таро как науку. Луна в Рыбах в соединении с Нептуном(2 градуса между ними). Получается, интуиция(Луна) под властью учения, науки(Юпитер, управитель Рыб по Фроули) в слиянии .. с тем, чем каждого из нас учили воспринимать Нептун.
Выкладывайте, обсудим Орб 2 градуса с нептуном мог говорить и том, что кверент столкнется с ложной информацией (нептун иллюзии в хорарах)/начало изучения эзотерики(таро)/либо же отмечать какое то событие алкоголем. Ну это так наброски, не зная о чем речь в вопросе хорара...
ЦитатаЯна ()
Фроули к высшим планетам не добр, попробую высказаться толерантно В духе "на низком уровне иллюзии и заблуждения, на высоком - духовность и мистика". Можно было Нептун вообще не трогать, в принципе, дела он особо не касался, и возможно, ничего и не значил А если бы вам попались такое сочетание? Вся эта суховатая традиция ограничивает, мне очень интересно, как можно с другой стороны развернуть трактовку)
нене, добр. Просто в хорарах используют только 7 планет, как управителей имеющих значение, высшие планеты (нептун плутон уран) их открыли гораздо позже и в хорарах их представляют как обстоятельства, способные повлиять на ход событий. Они не могут быть сигнификаторами человека, его собственности, но внести сумятицу/неожиданный поворот в вопросе - легко. Мы сами делаем свою жизнь
Дата: Воскресенье, 28.07.2019, 00:54 | Сообщение # 8
Частый гость
Группа: Заблокированные
Сообщений: 40
Статус: отсутствует
К сожалению, карта затерялась, поэтому как будет время, по Асц и 2 градусам между Луной и Нептуном подберу карту. Место знаю, а Нептуны шустро не бегают) Вот зацепил он чем-то) Если быть откровенной, в тот день сначала натолкнулась на даму, которая говорила, что в сфере Таро много "лапши", потом ещё этот Нептун Кверент энто я, знания маловаты для собственного применения, не то что для других Вы меня подзадорили на углубление в предмет)
Чем хорары кажутся надежней Таро, так это тем, что они " предметней", мало места для творчества)) Плюс, кажется заманчивым, что можно точно определять время событий. Если какие-то простенькие темки получаются даже при минимальных знаниях(как в моём случае), на что хорары способны у по настоящему обученного человека) Замурчательного вам настроения)
Дата: Понедельник, 29.07.2019, 13:45 | Сообщение # 10
Частый гость
Группа: Заблокированные
Сообщений: 40
Статус: отсутствует
Я изучала хорар только по одному автору, и и он не требует огромной щепетильности в выверке до секунды) И приводит пример Лилли, который, хоть и работал за деньги и должен был бы более трепетно выверять минуты, относился к ним легко. Так что у меня дурной пример перед глазами У самого Фроули есть пример хорара, где он решал вопрос для себя, а после, по той же карте - вопрос клиента, заданный через пару минут после того, как Фроули построил карту себе.
Карту я строила недавно, и помню все детали, нужные именно в этом хораре. Ориентир "Луна пару дней назад отошла от соединения с Нептуном примерно на 1,5 градусов" позволяет восстановить время практически до минуты. Есть же таблицы эфемерид, вы же ими пользуетесь) Плюс, я помню, что Юпитер сидел ровно на купсиде 2 дома. Это ещё один ориентир, с которым не заплутаешь. Моё место для меня не загадка, а дома получаются из "место+время+система домов". По Ф. я пользуясь только Региомонтаном для хорара.
В разборе именно моего вопроса были важны рецепции между Луной и гораздо более медленной планетой, которая за сутки проползает меньше градуса. Луну же я уже "зафиксировала", так что необходимая точность соблюдена
Сказать откровенно, не люблю выкладывать личное, в карте был " шкурный вопрос", и если карта не нужна, моя скрытная натура довольно потирает рученки Хотя карту я построила, и мне жаль, что не состоится уютного разговора о всяких астрологических глупостях) Замурчательного вам настроения)
Дата: Понедельник, 29.07.2019, 15:14 | Сообщение # 12
Гуру
Группа: Администратор
Сообщений: 11635
Статус: отсутствует
Агнешка, Таня, я вот наблюдаю за участием на форуме этого пользователя и тоже задаюсь подобным вопросом. Человек откровенно занимается троллингом. Думаю, что пора уже Яне дать БАН.
Дата: Понедельник, 29.07.2019, 16:03 | Сообщение # 13
Лучший таролог в помощи в толковании 2018
Группа: Посвященные
Сообщений: 2027
Статус: отсутствует
Снежная, Оль вот тоже замечала в других темах, думала показалось. В этой теме то самое. Потому и спросила прямо к чему это все вообще. Мы сами делаем свою жизнь
"Давайте рассмотрим мою тему, но название колоды я вам не скажу, карту не покажу, потому что, ребятушки, это не важно! А если вам этого недостаточно, значит скучные вы собеседники и уютного разговора не выйдет."
вот да, четко сформулировала. я бы так не смогла. Мы сами делаем свою жизнь
В духе "на низком уровне иллюзии и заблуждения, на высоком - духовность и мистика". Можно было Нептун вообще не трогать, в принципе, дела он особо не касался, и возможно, ничего и не значил 
Просто есть влияние. Как показатель, что вокруг Таро много мистификаций. Если бы вопрос был задан чуть раньше, то было бы Таро = мистификация. Юмор звёзд)
Орб 2 градуса с нептуном мог говорить и том, что кверент столкнется с ложной информацией (нептун иллюзии в хорарах)/начало изучения эзотерики(таро)/либо же отмечать какое то событие алкоголем. Ну это так наброски, не зная о чем речь в вопросе хорара...
Вы меня подзадорили на углубление в предмет)
